HTML

KIKALKULÁTOR

Mielőtt költségbe vered magad, nem árt utána nézni az alternatíváknak meg a pontos feltételeknek.

Friss topikok

  • Ráérek: @micsoda?: " Idős ember, hol dolgozhatott, ahol ennyi lett a nyugdíja?" Majd lesz itt még csodá... (2014.09.01. 21:08) Szegénység kalkulátor III.
  • Mészáros Laci: @bölcsbagoly: Nem csak arról van szó, hogy a hívei tartották el (megj: indiában a szerzetesek le... (2014.08.26. 09:38) Szegénység kalkulátor I.

Szegénység kalkulátor I.

2014.08.25. 06:48 BorosÉva

A kalkulátorok gyakran segítenek döntéseidben, ám még gyakrabban csak kíváncsiságodat elégítik ki. Kezelésük általában egyszerű, hiszen csak meg kell adnod a kért adatokat és entert nyomni. Létezik-e olyan program, amely gombnyomásra megmondja, szegény vagy-e vagy sem?

Szegénység

Szegény vagy?

Szegény?Alapjában véve könnyen meghatározható a szegénység fogalma. Akkor érzed magad annak, ha nagyon kevésnek tartod azt, amid van. Vajon valóban ennyire egyszerű ez?
Szegény vagy-e, ha van mit enned, felvenned és az önbecsülésedet is megőrizhetted még?
Aki nem jólétben él, az szegény - mondhatjuk így is. A jólétnek azonban szintén problémás a meghatározása. Nem elegendő csupán a megszerzett anyagi javakra, a vágyak kielégíthetőségére gondolni.
Meglehet, anyagi javakat gyűjtöttél magad köré, s ezeknek birtoklása örömet okoz. Úgy érzed, jólétben élsz. Ha e tárgyak nem könnyítik meg mindennapi teendőidet, nem segítik további életed megszervezését, akkor valóban jólétben élsz? Ha - tegyük fel - nincs valós személyes szabadságod, rendezetlenek a családi viszonyaid vagy éppen híján vagy a baráti kapcsolatoknak, jólétben élőnek tekintheted magad?

A szegénység megítélése

NyomorMagyarországon néhány évtizedig nem volt szabad szegénységről beszélni. Lehetett valaki hátrányos vagy halmozottan hátrányos helyzetű, de "szegény", az csak 1982 után. (Mintha ebből mára is megmaradt volna valami.)
Ha a szegénységre úgy tekintünk, mint egyféle "depriváltságra", vagyis valamitől megfosztottságra, akkor igen sok szegény él kis hazánkban. A cikkek egy része szerint ennek megfelelően mintegy 3-5 millióan vagyunk szegények. Mások ugyanakkor azt írják, hogy "csak" egymillióan vagy éppen még ennyien sem. Mi az oka a számok ilyetén különbözőségének? Feltehetően az, hogy éppen milyen szegénységről írnak és hol húzzák meg a határokat a cikkek szerzői.
A statisztikák számai erősen befolyásolják a "szegénység" megítélését. Ha egy ország lakosságának fele nélkülözőnek minősül, akkor általános problémákat említenek magyarázatként. Hadilábon álló gazdasági élet, nem megfelelő irányítás, gyenge adottságok stb. Ha azonban csak néhány százezer nyomorog, akkor nélkülözésük oka leginkább a saját élhetetlenségük, lustaságuk, alkoholizmusuk stb.

58 komment

Címkék: szegénység szegény

A bejegyzés trackback címe:

https://kikalkulator.blog.hu/api/trackback/id/tr956626029

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Alfoldi Robert 2014.08.25. 12:04:08

Akinek nincs ajfonja az szegeny.

bölcsbagoly 2014.08.25. 12:41:42

A jólét vagy szegénység mindig az adott körülmények és az igények függvénye! Élhet valaki szerény körülmények közt, de jól érzi magát és nem tartja magát szegénynek, és lehet valaki aránylag jómódú, de mivel a gazdagabbakhoz méri magát, szegények is érzi.

Girhes Joe 2014.08.25. 12:56:52

Maga a fogalom nem értelmezhető ilyen módon, nem létezik abszolút értelemben véve szegénység meg gazdagság. Mintha azt kérdeznék: nagy vagyok-e? Erre se lehet csak úgy válaszolni. Egy hangyához képest nagy vagyok. Egy elefánthoz képest pici. A szomszéd Józsihoz képest meg attól függ, mekkora a szomszéd Józsi. A kínai átlaghoz képest nagy vagyok, a hollandhoz képest nem.

Na épp ezért nincs értelme az olyan demagóg mondatoknak, hogy "Magyarországon nagy a szegénység", vagy pláne, hogy "Magyarországon minden X-edik ember szegény". Ugyan mihez képest???

Mészáros Laci 2014.08.25. 12:57:22

ne keverjük a szegénységet a nyomorral.

bölcsbagoly 2014.08.25. 13:23:34

@Mészáros Laci: a látszólagos nyomort meg az igénytelenséggel!

diszkriminans (törölt) 2014.08.25. 13:31:19

@Girhes Joe:
Ha van egy szál hajam, akkor már nem vagyok kopasz?

Netuddki. 2014.08.25. 16:58:27

Látom itt alapvetően a definícióval van probléma. Pedig erre a kérdésre vannak statisztikai módszerek. Mérik is. Szóval ne akarjátok a spanyolviaszt feltalálni...

Mészáros Laci 2014.08.25. 17:02:33

@bölcsbagoly:

itt már nehezebb a különbségtétel, érdemes közelebbről megismerkedni a részletekkel.

bölcsbagoly 2014.08.25. 17:04:09

@Mészáros Laci: aha, de valamiért a falvédők nem óhajtanak ezzel foglalkozni.

Mészáros Laci 2014.08.25. 17:36:09

@polyvinyl:

ennek a kérdésnek mi értelme van?

Szelid sunmalac 2014.08.25. 19:49:06

O, en nagyon egyszeruen definialom ki a szegeny. Az, akinek a havi rendszeresen rendelkezesre allo penze nem eleg az alapveto igenyeinek a kielegitesere. Magyaran ha megkapja a fizetest/nyugdijat, akkor sakkoznia kell, hogy vagy gyogyszert vesz, vagy kajat, vagy rezsit fizet. Mert mind egyszerre nem megy.

anyadmajma 2014.08.25. 20:24:41

Rohadjon csak meg a Marx ott, ahol van, hogy ilyenekről írt anno! A mocskos komcsi! mit képzel magáról az a senkiházi! Kifele még a szobrával is mindenhonnan!
Ahogy elődeiteknek volt mondották: Olvasni kéne a könyveket, nem égetni.

2014.08.25. 20:28:17

@bölcsbagoly: A szegénység nem függvény, hanem tény és állapot, a szöveged többi része meg idealista ömlengés (nem sértésnek szántam, csak te nem tudod, hogy mi a szegénység).

@Girhes Joe: "Maga a fogalom nem értelmezhető ilyen módon"

Az, hogy te nem tudod értelmezni, mert az iskola mellé jártál anno, nem azt jelenti, hogy más sem tudja.

"Mintha azt kérdeznék: nagy vagyok-e? Erre se lehet csak úgy válaszolni."

A nagyság és a szegénység két különböző fogalom, ne keverd a kettőt, mert rájönnek hogy ostoba vagy. Maradj inkább a szegénységnél, ha mondanivalód van.

"épp ezért nincs értelme az olyan demagóg mondatoknak, hogy "Magyarországon nagy a szegénység", vagy pláne, hogy "Magyarországon minden X-edik ember szegény"

Ezt nagyon egyszerűen be tudnád bizonyítani (mármint, hogy nem hazudsz), úgy hogy elmégy Borsodba és nagy hangon előadod ezt az álláspontodat segélyosztáskor a "zemberek" előtt, én meg elhiszem neked, ha élve visszahúzod onnan a beled. Benne vagy?

2014.08.25. 20:31:42

@anyadmajma: "Olvasni kéne a könyveket, nem égetni."

Ahogy elnézem, nálatok mindig is azzal fűtöttek. Marx könyveit elégetnéd?

tavolirokon2 2014.08.25. 20:32:19

Indexcimlapon kovacs pistike hetedik bes tanulo fogalmazashazifeladat-vazlata?

Mindegy, mert a tema erdekes.

Szerintem az a szegeny, aki nem tud olyan dolgokat megfizetni, amit a "kornyezeteben" altalaban az emberek megtudnak. Ha valaki a milliardosokhoz meg a tevemusorszereplokhoz meri magat (mert oket is a "kornyezetenek" tekinti), az felsokozeposztalybelikent is szegenynek fogja erezni magat. De ez csak a sarkitott pelda, mondok hetkoznapibbat: Ha egy atlagember gyerekeket vallal, az bizony szegenyebben fog elni, mint aki nem (penzben is, szabadidoben is, minden dontesnel meg van kotve a keze a vacsora fuszerezesetol az autovalasztasig.)

bölcsbagoly 2014.08.25. 20:39:27

@Mészáros Laci: ??? elszállt libsi jogvédő, aki abból él, hogy konzerválja a védencei állapotát.

bölcsbagoly 2014.08.25. 20:41:38

@Jules Verne: okoska, aki túlélte a Vh-t, majd a tényleges nyomort utána, azt jobban tudja mint te meg a a többi hőzőngő társad!

anyadmajma 2014.08.25. 20:50:49

@Jules Verne: Nem én égettem könyveket, én olvasom azokat.
Ellenben az ostoba emberek égették-égetik a könyveket. De asszem neked se kéne sok, és még értenéd is, amit olvasol. Nem olyan nehéz ám, ne szomorkodj, egyszerűen gyakorolni kell.

anyadmajma 2014.08.25. 20:52:40

@bölcsbagoly: No, és tán nem csak te is túlélted a háborút? Mázlid volt, és nem szédültél le részegen az őrtoronyból?

bölcsbagoly 2014.08.25. 20:53:07

@Jules Verne: a szegénység az, hogy az ember egyik napról a másikra él, nem tudja, hogy pl. másnap szerencséje lesz és kap a kajajegyeire ennivalót (amiért órákat áll sorban). S tudod/játok, hogy mennyi volt a fejadag? A házak többségében nem volt áram, petróleum lámpa volt a világiztóeszköz. Fával/szénnel, de akár fürészporral/napraforgóhéjjal/kukoricsutkával fűtöttünk/főztünk. Vizet akár százméterekről hordtunk. Fürdőszoba ritkaság volt, annál gyakorbb az udvari6folyosó végi közös pottyantó (újságpapirral). Tü ömegközlekedés legfeljebb nagyvárosokban (villamos), máshol maradt a bicikli vagy a gyalogos út. Iskolában nem voltak tankönyvek, de volt még palatábla, jobb eseten füzet/ceruza/toll. Tv /telefon nix, esetleg rádió. Gyógyszerhiány, antibiotikumok még nem jöttek be. stb, stb. S mégis túléltük s nem nyavalyogtunk. S még te akarsz kioktatni, szerencsétlenje.

bölcsbagoly 2014.08.25. 20:54:01

@anyadmajma: nem voltak éppen majmok az állatkertben, nem volt mit őrizzek.

Ad Dio 2014.08.25. 21:01:06

Szegény az aki többet költ/akar költeni mint amennyi bevétele van és gazdag az aki nem. Ez ennyire egyszerű.

anyadmajma 2014.08.25. 21:01:28

@bölcsbagoly: hm, akkor tán nézzél körbe pl a kis országunkba. Sajnos a lakosság kb 15%-a ma is így él. csak szerintem rosszabb, hogy látja, hogy másnak meg sokkal több van. És nem, nem cigányokról beszélek, mert velük sokkal többen vannak.
Amúgy meg miért nem voltak? nem tudtátok kiírtani a zsidókat, úgyhogy lett volna mit őrizned. Vagy már akkor is büdös volt a munka?

bölcsbagoly 2014.08.25. 21:02:48

@Ad Dio: pontosítva: annak érzi magát!

bölcsbagoly 2014.08.25. 21:07:16

@anyadmajma: él a francot! Te vagy vak vagy, vagy krónikus rémhírterjesztő hazug. Mi célból teszed? A putris sem szegény (akár a sokszorosát is kapja, különböző segélyek formájában mint egy nyugdíjas, vagy egy minimál bérért dolgozó), hanem igénytelen. S mivel képtelen beosztani azt amit kap, megélhetési bűnözőként keresi meg azt ami hiányzik. Ezt egy jóval szegényebb "paraszt" nem teszi. Ő tényleg éhen halhat, vagy megfagyhat. Sajnos, elő is fordul. De nem a putrisoknál.

bölcsbagoly 2014.08.25. 21:09:56

@anyadmajma: téged sem írtott ki senki, s lám milyen okos, értelmes ember lettél, ugyebár?

anyadmajma 2014.08.25. 21:16:15

@bölcsbagoly: hm, nem is vagyok zsidó, akiket ugye a jobboldalinak csúfolt nácik megpróbáltak kiírtani.
Csak azt nem értem, hogy itt most éppen miért nem libsizel le engem, szokásod szerint? mármint, hogy aki nem nyalja orbán seggét, az libsi-bolsi lehet csak. Szabadnapot kaptál? attól még figyelnek a központból, ne aggódj, ez csak próbatétel neked, nem szabadnap.

bölcsbagoly 2014.08.25. 21:19:58

@anyadmajma: ja, tudod ornitológusként tudom, hogy az a madár amely totyog és hápog az minden bizonnyal pont olyan kacsa mint a többi, még ha sasnak is nevezi magát!

2014.08.25. 21:28:45

@Ad Dio: "Szegény az aki többet költ/akar költeni mint amennyi bevétele van"

Szegény az, akinek nincs mit költenie, helyesen...

@bölcsbagoly: " S még te akarsz kioktatni, szerencsétlenje."

Elmész te tudod hova. Ki a tököm oktatott téged? Nem te mondtad, hogy nem érezted szegénynek magad? Eldöntenéd végre, hogy mit éreztél?

tavolirokon2 2014.08.25. 21:33:39

Sunmalac: innentol mar csak az "alapveto igeny"-t kellene definialni :-)
Nekem peldaul alapveto igyenyem lenne ra, hogy 60 evesen mar ne kelljen nap mint nap huszevesekkel versenyeznem a munkahelyemert, hanem legyen akkora kupac penzem addigra, amibol megelek eletem vegeig.

bölcsbagoly 2014.08.25. 21:34:52

@Jules Verne: örültünk, hogy túléltünk és tudtuk, hogy minden nappal jobb lesz. persze, nem tudhattuk, hogy több mint 40 évig fog tartania javulás.Sőt. tovább...

anyadmajma 2014.08.25. 21:35:02

@bölcsbagoly: ja, pont ezért tudom, hogy semmivel se vagytok különbek, mint a nácik, akik megnyitották Auschwitzot, a bolsik, akik megnyitották Recsket, vagy az ISIS, aki tömegével írtja vallási alapon az embereket. AZ a lényeg, hogy a legfőbb erényetek a gyűlölet meg a hatalommánia. Amíg léteztek, addig szar hely lesz ez a világ, sajnos.

2014.08.25. 21:39:16

@anyadmajma: Oké, oké, de hogy kerül ide Marx? Tudomásom szerint, az egy barom volt: az elméletei miatt több millió embert nyírtak ki. Lehet, hogy ha ezt előre tudja, akkor felköti magát. Mondjuk, ezt Hitler sem tette...
:)

bölcsbagoly 2014.08.25. 21:39:58

@anyadmajma: számotokra biztos, de nem is kár értetek. A társadalom salakja vagytok. Irigy, osztályharcos banda/vagy annak egoista, anarchista válfaja.

anyadmajma 2014.08.25. 21:49:03

@Jules Verne: Ja, meg Jézus se lett öngyilkos, pedig kicsit több embert nyírtak ki kínhalállal a nevében(vagy isten nevében, de mondjuk ez most mindegy).

anyadmajma 2014.08.25. 21:50:29

@bölcsbagoly: Értetek viszont kár, csak annyi kéne, hogy pozitív legyen az IQ-tok, és már is rendes emberek lennétek. Vagy anyád nem tanított felebaráti szeretetre?

bölcsbagoly 2014.08.25. 21:54:48

@anyadmajma: de igen, csak nem a majmok iránt! -:))
Amúgy honnan veszed, hogy több mint százmillió áldozata lenne a kereszténységnek 2000 év alatt? Az eszméiteknek viszont volt kevesebb mint 100 év alatt is.

anyadmajma 2014.08.25. 21:58:10

@bölcsbagoly: Hm, hát ugye pl isten nevében irtották ám a négereket, keresztesháborúk, meg hát ugye ott vannak az indiánok, a dél amerikai szabadrablás isten, a király, meg a pápa dicsőségére.
Szóval jobb, ha befogod a pofád, te ostoba tudatlan barom, mert még az sem igaz, amit kérdezel.
Amúgy csá gyíkok, én leléptem.

tisztapista 2014.08.25. 23:10:46

@Alfoldi Robert: Ha van ájfonom, de nincsen hozzá Apple nevű cégem, akkor szegény vagyok?

Van jó munkám, de én azt akarom csinálni, amit a cölöbök? Tenni a semmit, aztán felmarni a nagy zsetont. Szegény vagyok?

És még lehetne kérdezni száz ilyet. Szegény statisztikusok...

Mészáros Laci 2014.08.26. 01:28:45

@bölcsbagoly:

Jaj, ez nagyon találó definíció (a libsitől eltekintve, nekem egyszer tíz éve diszkréten jelezték, hogy ez zsidózásnak számít, amiről addig nem is tudtam).

Az ilyen jogvédők többnyire egyébként nem is látják be, hogy a hülyeségükkel valójában ártanak védenceiknek... Akik valóban sokat segítenek, eszméletlenül sok munkával, türelemmel és állhatatossággal, azok meg olyan csendben dolgoznak, hogy észre sem lehet venni.

Mészáros Laci 2014.08.26. 01:35:31

@bölcsbagoly:

"a szegénység az, hogy az ember egyik napról a másikra él"

Szerintem ez már inkább a nyomor. Csak azért mondom, mert nagyon jelentős különbség van.

A szegénység az, amikor nincsen vagyona, de van rendszeres jövedelme, és van jövőképe, amiben a vagyon ESETLEG továbbra sem játszik jelentős szerepet. Mahatma Gandhi például szegény volt, de nem nyomorban élt, MÉG AKKOR SEM, amikor néha nem tudhatta, mit hoz a másnap. Közte és a nyomorban (vagy mostanában divatos, kevésbé átható szagú kifejezéssel: mélyszegénységben) élők között a különbség az IDŐPERSPEKTÍVA.

A nyomorban élő egyik napról a másik napra él. Amit ma megehetsz, ne halaszd holnapra. Mahatma Gandhi időperspektívája az időtlen örökkévalóság volt (buddhizmus szóhasználatában nirvána). A napi megélhetés nem központi cél volt, hanem jelentéktelen apróság, porszem az úton.

Mészáros Laci 2014.08.26. 01:37:28

@Alfoldi Robert:

Akinek viszont az ájfon megszerzése az életcélja, az nyomorog.

tralalala 2014.08.26. 02:48:17

@anyadmajma: "Hm, hát ugye pl isten nevében irtották ám a négereket, "

:D

"meg hát ugye ott vannak az indiánok"

Ja gondolom a behurcolt feketehimlő is keresztény volt, a szemét :) Mert hát 90%-ban abba haltak bele az indiánok, nem a konkvisztádorokba.

Hagyjuk má. Se időarányosan, se emberre vetítve nem a kereszténység a legvéresebb vallás/ideológia/akármi. Darabra lehet, mivel baromi régóta van és nagyon nagy, de ilyen értelemben persze a nyalóka is veszélyesebb, mint a cápa, mert több ember fulladt meg tőle, mint amennyit megevett a cápa.

bölcsbagoly 2014.08.26. 07:52:16

@Mészáros Laci: MG -t a hívei tartották el. Alamizsnákból élt, mint minden szerzetes arra fele. A szegénynek nincsenek tartalékai, nem nyomorog,de kényelmi cikkekből csak a minimálisat engedheti meg magának, szigorúan be kell ossza a pénzét. De könnyen abba a helyzetbe kerülhet hogy nyomorog, ha balszerencséje van és megszűnik a jövedelmi forrása, vagy felelőtlenül feléli azt amije van (ez van a lumpeneknél). A nyomorgónak pont ilyenje nincs , ezért bizonytalan a másnapja.

bölcsbagoly 2014.08.26. 07:53:30

@Mészáros Laci: na ja, ha valaki már a libsi helyett is bibsit akar hallani.

bölcsbagoly 2014.08.26. 07:57:33

@anyadmajma: a négereket/indiánokat nem isten nevében, hanem a pénz nevében írtották! Elvették a földjüket, aranyukat, s ha nem volt semmijük, rabszolgának jók voltak. Csak hát a rabszolgakereskedők közt jócskán voltak moszlimok és zsidók is. Róluk nem szól a fáma, ugyebár? Milyen érdekes, hogy a vérgőzős ateistáknak csupán a kereszténységgel van bajuk s azon belül is csak a római katolikus egyházzal.

♔bаtyu♔ 2014.08.26. 08:20:03

@polyvinyl: A cím alapján annak bebizonyítása, hogy hogy a szegénység oka az Orbán kormány diktatúrája, csak ez még ballibsi füleknek is annyira ostobán hangzik, hogy inkább lett belőle más.

♔bаtyu♔ 2014.08.26. 08:22:37

@anyadmajma: Ballibsiként nem nagyon dicsekednék ezzel, a komcsik jóval több áldozatot szedtek.

Szerencsére, egymást is rendesen nyírták.

♔bаtyu♔ 2014.08.26. 08:25:12

@tralalala: Hülyén is hangzik, amikor épp a komcsi szimpatizánsok vetik ma kereszténység szemére, az népirtást és a maradiságot.

mrZ (törölt) 2014.08.26. 08:37:47

Szegény akinek nincs elég.

ÚGY ÉRZI hogy nincs elég.

Adhatsz neki vagy megszerezheti maga is, de továbbra is szegénynek érzi magát.

A szegénység elmeállapot.

A gazdagnak sincs elég, csak felesleges. Adhatsz neki bármennyit vagy megszerezheti maga is, és soha nem lesz elég (sok).

A gazdagság is elmeállapot.

A szegény és a gazdag is hülye.

A pénz/vagyon alapú világ a hülyék világa.

Te hol állsz?

♔bаtyu♔ 2014.08.26. 08:57:06

@mrZ: Azért a szegénység nagyjából konkrétan is kifejezhető függetlenül attól, hogy ez így igaz, ahogy leírtad.

"Szerintem" szegény az, aki a környezetének átlagát nem hozza és reménye sincs a fejlődésre.

Mészáros Laci 2014.08.26. 09:37:14

@bölcsbagoly:

nem tudom, én a biboldó/bibsit sem ismertem, azt hittem, a libsi csak a liberális gúnyolódó "becézése", aztán mondták, hogy valójában a bibsivel való kereszteződéséből származik. nincs jelentősége, csak vicces volt, de a fölösleges mellékszálak miatt igyekszem kerülni.

a szegénységből a nyomorba való átmenet nem ilyen egyszerű, mert a szegénységgel párhuzamosan létezhet egy olyan attitűd, amely "megtart", vagyis az illető nem esik nyomorszintre. A nyomorban élők egyik jellegzetessége, hogy nem rendelkeznek ezzel a belső erőforrással.

Mészáros Laci 2014.08.26. 09:38:32

@bölcsbagoly:

Nem csak arról van szó, hogy a hívei tartották el (megj: indiában a szerzetesek legnagyobb része dolgozik, kevesen vannak az adományokból élők) hanem hogy nem volt vagyona - de nem is akart vagyont. Ha nem tartották volna el a hívei, akkor dolgozott volna.